Edmundas Jakilaitis | LRT TELEVIZIJOS laida „Dėmesio centre“ | LRT.lt
Kaip suprasti pastarojo meto Ramūno Karbauskio nuotykius ir viešus pasisakymus? Kaip įtakingiausi „valstiečių“ frakcijos nariai vertina savo vado žygius? Apie tai – pokalbis laidoje „Dėmesio centre“ su Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos frakcijos Seime seniūno pavaduotoju Virginijumi Sinkevičiumi ir frakcijos nariu Povilu Urbšiu.
Pone Sinkevičiau, kaip jūs vertinate pastarojo meto viešą turinį, susijusį su ponia Kildišiene ir Ramūnu Karbauskiu?
V. Sinkevičius: Pirmiausiai, aš norėčiau atskirti du dalykus. Labai daug kalbama yra apie G. Kildišienės knygą. Nei frakcija, nei partija nėra susijusi su knyga. Pirmininkas tvirtina, kad jis taip pat nėra susijęs su knyga. Antra, man gaila, kad mes susirenkame kalbėtis tokiomis temomis, kai valstybėje yra daug daugiau svarbių klausimų.
Žinių tikrai pakanka, tačiau tai, kas vyksta šiuo atveju – sunkiai suvokiami procesai, į kuriuos patenka vienas iš Lietuvos politinių lyderių.
V. Sinkevičius: Man tie procesai atrodo labai paprasti ir, atrodo, turėtų būti niekuo neišsiskiriantis susitikimas. Visi mes esame laisvi žmonės, visi galime nueiti į viešųjų ryšių agentūras, susitikti su kažkuo, bet kaip po to išsirutulioja istorija – šiek tiek nejauku ir keista.
Pone Urbšy, juk jeigu į daugelį dalykų būtų reaguojama normaliai, tai normaliai ir atrodytų, ar ne? Jeigu niekas susitikimo neslėptų, geranoriškai papasakotų dėl ko susitinka – viskas būtų tuo ir pasibaigę. O dabar – policijos kvietimai, stumdymaisi, „fake news“ terminai, kurie šiame kontekste netinka. Kaip jūs vertinate situaciją?
P. Urbšys: Vertinimai yra nevienareikšmiai. Vieni kalba apie tai, kad tai yra asmeninio pobūdžio problema. Kiti sako, kad tai nėra tik asmeninė problema. Jeigu vertinti tai, kad Ramūnas Karbauskis yra vienos iš politinių jėgų lyderių, ir tai, kad, kaip akcentuojama viešoje erdvėje, tas susitikimas buvo susijęs būtent su partijos komunikacinėmis problemomis, tai tada jau nebe asmeninė problema. Tai jei susitikimas skirtas partijos reikalams ir partijos komunikacijai, tai tuomet keista, kad jame dalyvauja Greta Kildišienė, ir dar su savo advokate. Tai kelia daug klausimų. Ar Gretai Kildišienei yra suteikiama kokia nors paslaptinga misija mūsų, kaip politinės jėgos, komunikacinėj strategijoj, ar vis dėlto yra taip, kad tą susitikimą, jo turinį yra bandoma pridengti politine skraiste?
Turbūt daug kas stotų į savo vietas, jeigu santykiai būtų viešai pripažinti kaip asmeninio pobūdžio ir susitikimas įvardintas būtent kaip asmeninių santykių klausimais. Tuomet nebūtų jokių problemų. O dabar atrodo, kad jūsų partija yra tarsi priedanga tiems santykiams, pone Sinkevičiau?
V. Sinkevičius: Aš taip neįvardinčiau ir nemanau, kad taip yra. Pirmiausiai, ar tai asmeniniai santykiai, ar ne – man asmeniškai ir daugumai mūsų bendruomenės yra mažiausiai įdomu. Kaip yra iš tikrųjų, gali atsakyti tik pats pirmininkas. Vis dėlto, kas buvo prasčiausia šiame susitikime, mano nuomone, tai policijos pareigūnų kvietimas. Bet, Ramūno Karbauskio teigimu, jis pareigūnų nekvietė ir su tuo nieko bendro neturi.
Pone Urbšy, jūs esate vienas tų politikų, kuris gana aštriai ir principingai keliate įvairius klausimus, tarp jų – ir jūsų frakcijos lyderio klausimus. Jūs vienas pirmųjų viešai pareikalavote, kad Ramūnas Karbauskis atsakytų į visus klausimus. Jums asmeniškai jis ką nors atsakė?
P. Urbšys: Kol kas, kas yra skelbiama viešoje erdvėje, negaliu pasakyti, kad tai yra aiškūs atsakymai. Aš tikiuosi, kad bus galimybė tiesiogiai su juo pasikalbėti ir išgirsti atsakymus. Bet kuriuo atveju, šis skandalas įgavo tokį pobūdį, kad vertinamas jau ne tik Ramūnas Karbauskis – kaip asmuo ar politinis lyderis, bet vertinami mes visi – kaip politinė jėga. Ir jeigu mes norime valstybėje daryti tas pertvarkas, kurias žadėjome, mes turime išsaugoti moralinį autoritetą. Tuo labiau, kad reikalavimai mums yra daug didesni, nes mes save ir pristatėme kaip kitokius. Jeigu žmonėms vėl susidaro įspūdis, kad mes nesugebame perlipti per savo asmeninius interesus ir, kas dar svarbiausia, jeigu žmogus pajaus, kad mes, kaip ir kiti, laikome jį kvailiu – už tai mus rinkėjas baus. Manau, vienas ir pagrindinių uždavinių R. Karbauskiui yra tiesa. Jis turi pasakyti, kodėl organizavo tą susitikimą. Jeigu ne jis organizavo – kodėl ten buvo nagrinėjami partijos reikalai. Kodėl ten dalyvavo Greta Kildišienė. Kol jis tų abejonių aiškiai nepanaikins, tuo labiau stiprės įspūdis, kad jis nenori sakyti tiesos.
Pone Sinkevičiau, ar jums neatrodo, kad tokios istorijos kenkia visai jūsų frakcijai ir politinei jėgai? Galbūt Ramūnas Karbauskis jau gali leisti sau būti vertinamas nerimtai, čia jo reikalas, bet visa partija?
V. Sinkevičius: Reikia pastebėti, kad nei frakcija, nei partija nebuvo informuota apie šiuos susitikimus. Tai nebuvo kažkoks susitikimas, į kurį būtų kažkas kažką delegavęs. Kita vertus, kaip sakiau, man gaila, kad turime tokiomis temomis diskutuoti. Tikrai yra nuveikta nemažai labiau dėmesio vertų darbų ir juose tikrai yra didelis R. Karbauskio įdirbis. Man labai gaila, kad šis vienas įvykis tarsi nubraukia nuveiktus darbus.
Pone Urbšy, jūs esate nepartinis Seimo narys, išrinktas vienmandatėje apygardoje. Jūs nesvarstote galimybės palikti frakciją?
P. Urbšys: Be abejo, tas rinkėjas, kuris rinko mane, galbūt niekada nebuvo balsavęs už Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungą. Būtent tas sąrašas, kuris buvo sudarytas iš partinių ir nepartinių kandidatų, galbūt leido pritraukti ir kitą rinkėją. Aš jaučiu įsipareigojimą rinkėjui. Yra tam tikros raudonos linijos, kurių negali peržengti. Ta linija yra tokia, kad jeigu matysis, jog Gretą Kildišienę vėl norima sugrąžinti į politinį veiksmą ar įsprausti į kokį nors sąrašą – tai būtų ta raudona linija. Taip pat raudona linija būtų bandymas dangstyti kokius nors korupcinius dalykus.
Straipsnio tęsinį skaitykite LRT.lt portale ČIA.