Tiesos.lt redakcija siūlo skaitytojams diskusiją apie lietuvių meną, vykusią Druskininkų vicemero Lino Urmanavičiaus kabinete 2012 metų gruodžio 5 dieną.
Diskusijoje be vicemero L. Urmanavičiaus dalyvavo skulptorius, buvęs ilgametis Druskininkų savivaldybės dailininkas Antanas Balkė ir iš Vilniaus atvykę Seimo narys Naglis Puteikis, skulptorė Joana Noreikaitė, kultūros istorikas Darius Kuolys. Šią diskusiją paskatino barbariškas Druskininkų valdžios veiksmas: pirmosiomis 2012 metų liepos dienomis miesto centre buvo nugriauta A. Balkės skulptūra „Legenda“, sukurta Atgimimo metais M. K. Čiurlionio motyvais.
D. Kuolys: Ačiū, gerbiamas Vicemere, kad Jūs skyrėte laiko. Mes čia užgriuvome Jūsų administracijos kvietimu. Mums rūpi Druskininkų valdžios elgesys su meno kūriniais.
L. Urmanavičius: Su kokiais?
D. K.: Su jūsų miesto dailininko Antano Balkės.
L. U.: Jums atsakyta – yra laiškas.
D. K.: Ne, nėra atsakyta. Jei būtų atsakyta, mes nebūtume atvažiavę.
L. U.: Yra atsakyta.
D. K.: Mes dabar norėtume nugriautą Antano Balkės kūrinį pamatyti.
A. Balkė: Žiūrėkit – aš Jums parašiau labai konkretų prašymą. Prašymą, kad būtų leista man pamatyti, nufotografuoti savo kūrinį – kokios būklės jis yra. Ir nustatyti žalą…
L. U.: Žalos nėra, Antanai. Ką ten nustatinėti.
A. B.: Tai… tai…
L. U.: Žalos nėra! Žalos nėra, Antanai, kad reikėtų ten nustatinėti. Tu paklausyk, ką aš tau pasakysiu: į tavo autorines teises mes tikrai nepretenduojam. Tai yra tavo kūrinys. Mes nieko nesakome.
A. B.: Bet…
L. U.: Jis yra išmontuotas. Kada mes montuosime vėl, tu būsi pakviestas, kaip ir numato įstatymas. Ko dar tau trūksta?
D. K.: O kai kūrinį išmontavot, ar jo autorių pakvietėt?
L. U.: Ne. Išmontuojant nereikėjo kviest. Kodėl mes turėjom kviest?
J. Noreikaitė: Be autoriaus skulptūrą sulaužyt galima.
L. U.: Sulaužyt galima viską, suprantat, norint. Bet mes nelaužėme jos.
A. B.: Aš rašiau, prašiau ir klausiu labai konkrečiai – ar dabar būtų galima pamatyti…
L. U.: Tai labai konkrečiai tau buvo atsakyta.
N. Puteikis [rodydamas vicemerui A. Balkės 2012 metų liepą rašytą raštą]: Bet, žiūrėkit, A. Balkė rašo: „Prašau paaiškinti ir nurodyti šio sprendimo ir veiksmo priežastis, kokie pasirašyti dokumentai sudarė prielaidas nugriauti skulptūrą, kas vykdė nugriovimą“. Trys klausimai. O štai Jūsų atsakymas. Atsakymo, kokios nugriovimo priežastys, nėra. Atsakymo, kokie pasirašyti dokumentai, nėra. Kas vykdė nugriovimą – atsakymo taip pat nėra. Tai iš esmės į šituos tris klausimus neatsakyta. Rašyta liepos 10 dieną. Šiandieną gruodis. Reiškia, per pusę metų atsakymo į šituos klausimus nėra. Manau, kad gerbiamo A. Balkės pretenzija visiškai teisinga ir teisėta, nes Viešojo administravimo įstatymas nurodo, kad turi būti atsakyta per dvidešimt dienų. Bet mes, šiandien atvažiavę, norėjome paklausti, ar galime pamatyti tą nugriautą skulptūrą?
L. U.: Galima, bet ne šiandieną.
N. P.: O rytoj ar poryt galima?
L. U.: Taip.
N. P.: Kokia tvarka tai galima būtų padaryti?
L. U.: Tegul kreipiasi – leisim.
A. B.: Bet aš jau vieną kartą kreipiausi… Jūs paskaitykit paskutinę pastraipą, kas man atsakyta. Jūs paskaitykit, ką Jūs atsakėte.
N. P.: Iš tikrųjų, žiūrėkite, jis gi raštu kreipėsi ir prašė: „Prašau informuoti apie skulptūros buvimo vietą, suteikti galimybę nufotografuoti“. Jam per pusę metų neatsakyta!
D. K.: Mums labai gražūs Druskininkai, bet…
L. U.: Mums irgi.
D. K.: Bet mums kelia nerimą, kad šiandien gali Lietuvą apimti negera savivalės dvasia iš Druskininkų, kaip anksčiau ji sklido iš Kėdainių. Tai, kad Jūs nugriovėte Atgimimo laikų skulptūrą, kurtą M. K. Čiurlionio motyvais, yra labai negeras ženklas, pasiųstas visai Lietuvos kultūrinei bendruomenei ir visuomenei. Mes ilgokai stebėjom, kas Druskininkuose vyks: gal Jūs susiprasite, kad padarėte klaidą, ir ją ištaisysite. Tačiau tokio Jūsų žingsnio nesulaukėme. Tada atvažiavome rudenį ir užrašėme kreidelėmis toje išniekintoje, nugriautos skulptūros vietoje žodelį „Tie-SOS!“…
Fontanas-skulptūra anksčiau ir dabar
L. U.: Gal Jūs ir išniekinote tą vietą?
D. K.: Ne, tą vietą išniekinote Jūs. Dabar mes matome, kad Jūs norite demonstruoti jėgą toliau. Tą brutalią, primityvią jėgą…
L. U.: Ką jūs kalbate…
D. K.: Tiesą. Jūs per pusę metų neatsakėte menininkui, kas ir kodėl nugriovė jo kūrinį. Pusę metų jį nuo kūrėjo slepiate, neleidžiate nei pamatyti, nei nufotografuoti. Kas nutiko laisvoj Lietuvoj – slapstomi vaikai, meno kūriniai…
L. U.: Neslapstoma.
D. K.: Kaip ne? Dailininkas ir dabar negali pamatyti savo kūrinio!
L. U.: Jis yra saugomas! Tai yra mūsų turtas…
D. K.: Supraskite – mes nesame priešiškai nusiteikę nei Jūsų, nei kitų administracijos pareigūnų atžvilgiu. Grėsmę valstybei kelia bendros Jūsų elgesio tendencijos.
L. U.: Kokios?
D. K: Būdingos policinei valstybei: šauna į galvą vienam ar kitam galią, valdžią turinčiam žmogui ir jis gali naikinti kitus žmones, jų meno kūrinius – ir net neatsakyti, nepaaiškinti, kodėl taip daro.
L. U.: Tikrai ilgai sprendėme, ką su ta skulptūra daryti… Gal tu pats, Antanai, pamiršai, kaip ji atrodo? Buvo įvairūs variantai nagrinėjami.
A. B.: Bet juk buvo Dailininkų sąjungos raštas, konkretus, kad nevalia taip su skulptūra elgtis? Kodėl Jūs man nieko nepasakėte, kai ją griovėte?
L. U.: Kodėl mes turime sakyti, Antanai?
A. B.: Taigi labai aiškiai Dailininkų sąjunga parašė…
L. U.: Nu, tai kas, kad Dailininkų sąjunga parašė? Nu? Yra mūsų turtas, ir mes nusprendėme.
N. P.: Kieno „Jūsų“?
L. U.: Ką?
N. P.: Kieno „Jūsų“?
L. U.: Savivaldybės yra turtas!!!
N. P.: O savivaldybės pilietis gali pamatyti savivaldybės turtą? Galit menininkui parodyti nugriautą jo kūrinį?
L. U.: Hm…
D. K.: Pone Vicemere, mus gąsdina…
L. U.: Kas jus gąsdina?
D. K.: Mus gąsdina Jūsų elgesys…
N. P.: Jūs nusavinote miestiečių turtą. A. Balkė yra druskininkietis. Taigi jis turi teisę į tą turtą. Turi teisę jį pamatyti. Kodėl jam pusę metų nerodote? Mes čia nesėdėtumėme, jei būtumėte dailininkui parodę jo kūrinį.
A. B.: Juk dėl viso savivaldybės turto sprendimus priima taryba. Žinot puikiausiai – taryba! Bet ar buvo tarybos sprendimas dėl skulptūros?
L. U.: Aš tau dar kartą pasakysiu – jei mes būtume ją naikinę, tai taip, būtų sprendimas. Bet mes padėjome ją sandėliuoti. Yra turtas. Jis niekur nedingo!.. Čia tik tavo ambicijos.
D. K.: Bet kodėl Atgimimo metais pastatyta skulptūra ėmė vieną dieną ir Jūsų merui užkliuvo?
L. U.: Menas yra labai reliatyvus dalykas, ar ne? Gal menas yra va, šitas? [vicemeras rodo į kompiuterio klaviatūrą] Juk yra forma, yra viskas. Jei klaviatūrą prikalsiu prie sienos, pridėsiu rėmus – bus menas. Jei aš tą padarysiu – bus šūdas, ar ne? Bet jeigu tu, Antanai, tą padarysi – bus menas.
D. K.: Taigi Jūs sakote, kad Druskininkų valdžia meną supranta labai reliatyviai, kad ribų tarp š… ir meno nejaučiate?
L. U.: Jūs kalbate nesąmones… Visai ne taip aiškinau.
N. P.: Nesvarbu. Ar gausime leidimą pamatyti nugriautą skulptūrą?
L. U.: Aišku, gausit.
N. P.: O A. Balkė gaus?
L. U. Taip… Pasakysiu, kada.
D. K.: O šiandien negalime pamatyti?
L. U.: Šiandien ne.
D. K.: Gerbiamas Vicemere, gal būtų galima bent preliminariai sužinoti datą?
L. U.: Bus galima preliminariai. Aš informuosiu.
D. K.: Dabar Jūs negalit pasakyti? Net preliminariai? Šiais metais, kitais metais?
L. U.: Ne.
D. K.: Mes labai norime gražaus dialogo su Druskininkų valdžia. Ir prašome labai nedaug – tik pasakyti, kad rytoj autorius galės pamatyt savo kūrinį? Ir mes vieną žingsnį santarvės link žengiame.
L. U.: Ir ką tai pakeis?
D. K.: Jūs sakot – nieko nepakeis?
L. U.: Ne.
D. K.: Mums Jūsų nuomonė labai svarbi. Bet Jūs dabar sakote, kad kultūros žmonėms nėra jokios vilties pakeisti Druskininkų valdžios elgesį?
L. U.: O ką Jūs norite pakeisti? Kas Jūsų netenkina?
D. K.: Mūsų netenkina Jūsų elgesys su žmonėmis, su meno kūriniais…
L. U.: Mes labai gerai elgiamės ir su žmonėmis, ir su meno kūriniais. Mūsų požiūris yra geras ir teisingas.
D. K.: Bet kultūros žmonės daug laisviau jaučiasi Simono Daukanto aikštėje Vilniuje, negu prie Jūsų išniekinto skverelio.
L. U.: Patys niekinote – tai ką aš galiu padaryti?
D. K.: Ne, mes tik užrašėme prie Jūsų nugriauto meno kūrinio žodį, kurį skulptorė Joana Noreikaitė Daukanto aikštėje rašo jau pusė metų.
L. U.: Nu, rašykit. Negi aš neleidžiu dabar rašyti? Kur norit, rašykit. Rašykit Daukanto aikštėj, rašykit Gedimino prospekte.
D. K.: O Druskininkuose galima?
L. U.: Ne. Yra tvarka. Yra taisyklės patvirtintos, tarybos priimtos, jų reikia laikytis mieste. Negali eiti kiekvienas ir teršti.
D. K.: O kas buvo suteršta, gerbiamas Vicemere? Kas buvo suteršta, atlikus Druskininkuose garsaus lietuvių menininko Gitenio Umbraso instaliaciją?
L. U.: Kokią instaliaciją?
D. K.: Žodis „Tie-SOS!“ yra garsaus menininko, lietuvių dailininko Gitenio Umbraso sukurta pilietinio meno instaliacija.
L. U.: Koks čia menininkas?… Man nieko nesako nei pavardė, nei vardas.
D. K.: Bet Jūs sakot, kad jo kūrinys yra tarša, kad Gitenio Umbraso meno darbas yra tarša.
L. U.: Aš nesakau, kad Gitenio Umbraso darbas yra tarša.
D. K.: Gerbiamas Vicemere, mes tikrai siekiame dialogo. Mes nenorime, kad menininkų kūriniai Druskininkuose būtų vadinami tarša. Mums reikia aiškumo ir dėl gerbiamo Antano meno kūrinio. Jūs sakot, kad Jūs jį demontavot, nežinodami, kur jį dėsit.
L. U.: Taip.
D. K.: Kodėl Jūs jį demontavot, nežinodami, kur jį dėsit?
L. U.: Užtat, kad toj vietoj jis negalėjo būti toks, koks yra.
D. K.: Tai vis dėlto – kada gerbiamas Antanas galės pamatyti savo kūrinį?
A. B.: Ar galiu rytoj nuvažiuoti ir pamatyti?
L. U.: Kur tu? Aš sakau – tau paskambinsiu. Nu, kiek galima kartoti?
N. P.: Gal taip padarome: jeigu dailininkas per kelias dienas skulptūros nepamatys, aš paprašysiu, kad Seimo Audito komitetas atvyktų į Druskininkus jos pasižiūrėti?
L. U.: Hm…
D. K.: Dėkojame Jums, Vicemere, už pokalbiui sugaištą laiką.
Daugiau apie Druskininkų valdžios požiūrį į meną ir konkrečiai – į Antano Balkės skulptūrą „Legendą“ skaitykite šiose Tiesos.lt publikacijose:
Stabdykime barbarus – apginkime Atgimimo „Legendą“
Viešas laisvųjų menininkų ir piliečių laiškas paskirtajam Ministrui Pirmininkui Algirdui Butkevičiui
Premjeras raginamas stabdyti partijos draugo vandalizmą
Lietuvon atslenka Grūtas?
Druskininkų merui nepatiko ir Gitenio Umbraso kūrinys
Grūto naujienos iš Druskininkų
Kodėl premjeras A. Butkevičius slepiasi už sekretorės Marijos?
Už parengtą išrašą dėkojame Tiesos.lt bendadarbei Aurelijai Babenskienei.